Мда

Джоллькин
offline
Утром шла на работу. И тут женщина спрашивает сколько времени. Ок, ответила. И тут она мне "Не обижайся, но ты ходишь в церковь?" я и ответила "нет"
Нафига оно ей надо?!О_о
Вот странные.
Нафига оно ей надо?!О_о
Вот странные.

Дьяк
offline
Такие вопросы зря на улице не задают... Вы правы, много странного в этом мире... Но ничего не происходит просто так... Все, чему нас учат явно или неявно имеет свою цель... Может быть тетенька,спрашивая о времени, пыталась донести до Вас, чтобы Вы задумались, о том, что минутку, для посещения Храма, всегда можно найти... Как? Например побыть в журналах поменьше на эту минутку... Все под Богом ходим... Попробуйте разобраться,почему именно Вам сегодня задан этот вопрос... Пожет это предостережение? Причем очень явное...
P.S. Хотя можно и не париться... У всех своя Вера...
P.S. Хотя можно и не париться... У всех своя Вера...

Дьяк
offline
Нет Бога, который пропагандируется народу. Есть единое Светлое начало, существующее независимо от конфессиональных предпочтений. Надеюст Смерть - то Вы не отрицаете? А существование Темных Сил? Судя по всему нет, раз воспользовались смайликом ухмыляющейся чертовой головы... Много бед и несчастий с нами происходит оттого, что мы хотим видеть предостережения, посылаемые нам свыше...

Джоллькин
offline
Темный силы. так как я Светлые - придумали люди.Это и есть сами люди =))
Смерть? Я не однозначно думаю о ней, ибо я скорее верю в то, что это переход на другой уровень. А не полное исчезновение, как это принято считать))
Когда ребенок рождается, он тоже видит свет в конце тоннеля
Какие свыше?
Вы верите, что мы марионетки?
Печально.
Смерть? Я не однозначно думаю о ней, ибо я скорее верю в то, что это переход на другой уровень. А не полное исчезновение, как это принято считать))
Когда ребенок рождается, он тоже видит свет в конце тоннеля

Какие свыше?
Вы верите, что мы марионетки?
Печально.

Дьяк
offline
А кем принято считать, что это полное исчезновение? Откуда такие обобщенные факты? На память мне только литературный персонаж Берлиоза приходит... Как-то Вы странно воспринимаете мои фразы... Где Вы увидели, что я написал, о том, что мы марионетки... Странный подход... Предостережение не есть управление и кукловодство... Пока наша занимательная беседа напоминает мне выплеск юношеского максимализма и может привести лишь к софистическим оборотам...

Джоллькин
offline
О, да! =)
Легче всего съехать на то, что я ребенок или еще лучше глупая, нежели ответить на вопросы
Интересно, а как Вы объясните тот факт,что страдают невинные люди - где Бог в эти моменты? Отдыхает?Или как?
Легче всего съехать на то, что я ребенок или еще лучше глупая, нежели ответить на вопросы

Интересно, а как Вы объясните тот факт,что страдают невинные люди - где Бог в эти моменты? Отдыхает?Или как?

Джоллькин
offline
QUOTE |
А кем принято считать, что это полное исчезновение? |
Ну если бы смерть была чем-то хорошим, ее бы ждали, не боялись и ею НЕ НАКАЗЫВАЛИ.
Где логика, уважаемый?

Дьяк
offline
QUOTE |
Ну если бы смерть была чем-то хорошим, ее бы ждали, не боялись и ею НЕ НАКАЗЫВАЛИ. Где логика, уважаемый? |
А зачем бояться смерти, уважаемая? Зачем бояться того, чего не избежать... Ведь вы не верите в то, что пропагандируют народу. А страх смерти именно распропагандирован народу, лишь для того, чтобы держать этот народ под уздцы... И кого наказали смертью? Может быть это дар судьбы? Пока мы не перейдем за последнюю черту в этом мире, мы не узнаем кто из нас прав, а кто виноват... И пока подобные споры бессмысленны... Когда-нибудь мы встретимся с Вами, не в этом мире, может быть даже по одну сторону... Может быть... И конечно же вспомним об этой беседе...
QUOTE |
как Вы объясните тот факт,что страдают невинные люди - где Бог в эти моменты? Отдыхает?Или как? |
Наказания без вины не бывает. И причем здесь Бог? Какое отношение имеет он к страданию невинных людей? Чаще всего страдания вызваны поступками других людей, и уж никак ни Богом. Кто знает, во благо или во вред эти страдания... И что могло бы произойти, пойди Колесо Истории другим маршрутом...Разве люди марионетки,чтобы управлять их деяниями, включая горе и страдания? Вы отрицаете руководство нашей жизни Высшими Силами, значит человек сам решает, где и как ему страдать...

Джоллькин
offline
QUOTE |
И причем здесь Бог? |
Потому что люди в него веруют, а получают только несчастья.
QUOTE |
Вы отрицаете руководство нашей жизни Высшими Силами, значит человек сам решает, где и как ему страдать... |
Потому что так и есть. И нет СУДЬБЫ. которая уже прелнаписана. Есть настоящее - перекресток. И никто кроме нас ничего не может изменить. Только МЫ САМИ!
А ни какие-то Высшие Силы...
А если бы я верила в Бога. то для меня он был бы и Дьяволом


Дьяк
offline
QUOTE |
Потому что люди в него веруют, а получают только несчастья. |
Опять обобщение... Судя по этим словам, люди верующие исключительно Только несчастья получают... Неужели Вы искренне уверены, что в их жизни не существует радости и счастья? А у тех, кто не верит,жизнь намазана толстым слоем вкусного шоколада? Увы, это не так, и настоящая Вера никакого отношения к этому не имеет... Прошу, оперируйте фактами, расскажите мне об искренне верующем человеке, для которого жизнь, это сплошная череда бед и горя...
QUOTE |
Дьяк, смертная казнь? Сжигали на кострах. Вешали. Электрический стул. Это сказки, чтоли? |
Не думаю, что это сказки, разве я об этом говорил? Хотя я не видел ничего из вышеперечисленного... Повешенных видел, правда они самостоятельно эту участь выбрали... И будьте добры, если Вы этот перечень написали, чтобы показать страдания невинных людей, приведите же поскорее пример, невиннопострадавшего на электрическом стуле... Именно пример, который Вы имели честь лично созерцать...

Джоллькин
offline
А как тогда думать, если женщина, которая просит Бога подарить ей ребенка - не может забеременеть, при этом врачи говорят, что она способна "залететь"?
Как думать о бабулях, которые веруют, но при этом не могут даже оплатить себе лекарства?
Как думать, когда столько детей голодает и умирает от голода. КАК?!
Я не говорила, что верующие - несчастны, а неверующие - счастливы.
Вы просто пытаетесь съехать не ответив, вот и все.
И из нас кидаетесь в крайности Вы, а никак не я.
Как думать о бабулях, которые веруют, но при этом не могут даже оплатить себе лекарства?
Как думать, когда столько детей голодает и умирает от голода. КАК?!
Я не говорила, что верующие - несчастны, а неверующие - счастливы.
Вы просто пытаетесь съехать не ответив, вот и все.
И из нас кидаетесь в крайности Вы, а никак не я.
QUOTE |
будьте добры, если Вы этот перечень написали, чтобы показать страдания невинных людей, приведите же поскорее пример, невиннопострадавшего на электрическом стуле |
Вы АБСТОЛЮТНО невнимательный человек, который не следит за ходом дискуссии, поэтому я считаю, что разговор изчерпал себя.
Вы смотрите через пелену слепой веры, которая мешает Вам видеть людей со своими взглядами и мировозрениями. Я так не умею, поэтому, это Ваш выбор - и Вам с этим жить.
Пи.Си. Мы говорили о смерти как о том, что это наказание...а не о невинности.

Дьяк
offline
QUOTE |
Я не говорила, что верующие - несчастны |
Правда? А это что? Написано ясно, получают ТОЛЬКО несчастья
QUOTE |
люди в него веруют, а получают только несчастья. |
QUOTE |
Как думать о бабулях, которые веруют, но при этом не могут даже оплатить себе лекарства? |
А Вы уверены, что они действительно веруют, и в своем коммунистическом прошлом не нагрешили столько, что сейчас расплачиваются... Вот у меня бабушка всю жизнь работала,с 14 лет, не была начальником, а сейчас живет в собственной квартире и получает неплохую пенсию, ей 81 год и она довольна жизнью.
QUOTE |
когда столько детей голодает и умирает от голода |
Сколько детей страдает и умирает от голода? Можно цифры. И при чем здесь Вера и Бог? Это как раз продажные и безбожные правители виноваты.
QUOTE |
Вы АБСТОЛЮТНО невнимательный человек |
Опять же юношеский максимализм, зачем такие гиперболические фразы?
QUOTE |
который не следит за ходом дискуссии |
Неужели? Покажите мне, в чем я непоследователен?
Хотя не нужно,
QUOTE |
разговор изчерпал себя. |
И это действительно так... Я и так слишком много драгоценного времени Вам уделил... Кесарю-кесарево...
Взрослейте...



Джоллькин
offline
Ах-ах, взрослый.
Ничего толком и не сказали.
Ваше дело.
БОГА НЕТ!И НЕ БЫЛО!
Все это специально придумали, дабы манипулировать такими как Вы =) И я смотрю это получается))
А я хозяин своей жизни, судьбы и себя тоже =)) Поэтому Вам меня не понять. =))
И смотрите не уроните корону, когда будетет это читать ))
Куда ж нам, смертным, до Вас! =))
Ничего толком и не сказали.
Ваше дело.
БОГА НЕТ!И НЕ БЫЛО!
Все это специально придумали, дабы манипулировать такими как Вы =) И я смотрю это получается))
А я хозяин своей жизни, судьбы и себя тоже =)) Поэтому Вам меня не понять. =))
И смотрите не уроните корону, когда будетет это читать ))
Куда ж нам, смертным, до Вас! =))

Дьяк
offline
QUOTE |
Ничего толком и не сказали. |
Желающий услышать - да услышит, а не будет писать, что разговор исчерпал себя.
QUOTE |
БОГА НЕТ!И НЕ БЫЛО! Все это специально придумали, дабы манипулировать такими как Вы =) И я смотрю это получается)) |
Ой, ну как же Вы забавны...

QUOTE |
И смотрите не уроните корону, когда будетет это читать )) |
А что Вы тут такого занятного написали, чтобы у меня вначале корона появилась, а потом еще и упала? Покажите точное место, плиз...
QUOTE |
Куда ж нам, смертным, до Вас! =)) |
Опять передергиваете, где я написал,что бессмертен?
QUOTE |
БОГА НЕТ!И НЕ БЫЛО! |
Действительно? Значит Вы согласны с тем, что произошли от обезъяны... Ну что ж, каждому воздастся по Вере его... Аминь!


Джоллькин
offline
QUOTE |
Значит Вы согласны с тем, что произошли от обезъяны. |
Не думайте за меня, Вы все равно ошибетесь.
QUOTE |
Ой, ну как же Вы забавны. |
Ну я не надеялась, что Вы признаете это))
QUOTE |
А что Вы тут такого занятного написали, чтобы у меня вначале корона появилась, а потом еще и упала? |
То, что Вы ставите выше себя))
QUOTE |
Опять передергиваете, где я написал,что бессмертен? |
Не придирайтесь к словам. А то складывается впечатление, что Вы занудствуете


Дьяк
offline
То, что Вы ставите выше себя))[/quote]
А что я ставлю выше себя?
[quote]А то складывается впечатление, что Вы занудствуете[/quote]
Еще в самом начале беседы я Вам написал нижеследующее, а Вы не захотели это услышать...
[quote]Пока наша занимательная беседа ...... может привести лишь к софистическим оборотам..[/quote]
Это не занудство, это всего лишь софистика - сознательное применение в споре или в доказательствах неправильных доводов, так называемых софизмов, т. е. всякого рода уловок, замаскированных внешней, формальной правильностью, ларчик просто открывается...[quote]

Так кто из нас [quote]АБСТОЛЮТНО невнимательный человек, который не следит за ходом дискуссии[/quote]



Джоллькин
offline
QUOTE |
А что я ставлю выше себя? |
Себя ставите Выше меня лишь потому, что я смотрю на мир вовсе не так как Вы.
А эт дискриминация. Хм, такое в Библии приветствовалось?
Можете не говорить мне определениями. Если меня что-то интересует, я знаю где это можно найти. Благо Википедия еще бесплатна.

Дьяк
offline
QUOTE |
Себя ставите Выше меня |
Вы не спрашивали изначально, что я ставлю выше Вас, вопрос звучал, что я ставлю выше себя... Отслеживайте мысль...
QUOTE |
А эт дискриминация. Хм, такое в Библии приветствовалось? |
Википедия же бесплатна, отчего бы не поискать ответ на этот вопрос там? С чего Вы решили, что я силен в Библии, я об этом не упоминал...

Джоллькин
offline
Тогда какого Вы мозг имеете верой в Бога? =))
Я не верю в него и его существование =))
И не понимаю, нафига вот это все. Все равно я останусь при своем мнении)
Я не верю в него и его существование =))

И не понимаю, нафига вот это все. Все равно я останусь при своем мнении)

Дьяк
offline
QUOTE |
Тогда какого Вы мозг имеете верой в Бога? |
А нельзя ли переформулировать фразу? Не могу уловить мысль, которыю вы хотели выразить...
QUOTE |
И нет СУДЬБЫ. которая уже прелнаписана. Есть настоящее - перекресток. И никто кроме нас ничего не может изменить. Только МЫ САМИ! А ни какие-то Высшие Силы.. |
То есть по Вашему, человек в своей жизни все изменяет и всем управляет сам? Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?Он может неожиданно умиреть, попасть под машину, упасть с лестницы и т.д. и т.п. Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

Джоллькин
offline
Я считаю, что только слабый человек, может перекидывать ответственность на что-то или на кого-то. Да, человек сам виноват - он невнимателен был, пьян. В любом случае виноват он САМ! =))

Харон
offline
QUOTE |
В любом случае виноват он САМ! =)) |
А как же голодные дети и несчастные старушки, о которых Вы упоминали выше? Они тоже САМИ виноваты в том, что умирают от голода? А когда пассажирский самолет падает по той или иной причине, пассажиры тоже в этом САМИ виноваты? И в этом их слабость?


Дьяк
offline
ХаронНу что Вы, что же интересного в нашей беседе? Переливаем из пустого в порожнее... :) А про голодных детишек и старушек Вы зря, ТиЛжолли считает, что в этом Боженька виноват :)

Дьяк
offline
Харон
QUOTE |
Спорь - неспорь, все мы рано или поздно окажемся в могиле. |
То, что мы окажемся в могиле, это, безусловно, сомнению не подлежит. Хотя не всем ударована сия участь, некоторым эта благость не уготована... Это если считать могилой мать, сыру землю... Вероятно Вам правильнее было бы сказать - Все мы смертны, это более логично... Но это все лирика... А по поводу споров, разве мы спорили? Нет, конечно - просто обменялись мнениями. Если вы помните, то все началось со странной женщины, которая подошла к автору журнала ТиДжолли) спорсила вначале о времени, а затем, посещает ли она церковь. Ничего не происходит случайно... Хотелось предостеречь ее, попросить быть осторожней в делах, мыслях и поступках. Но у ТиДжолли свое мнение, отрицая существование Высших сил, она, тем не менее ,не видит ничего странного в том, что называетсебя одновременно и ангелом и чертенком. У каждого своя Судьба, как бы не противилась ТиДжолли этому. Время и Смерть всех рассудят.
На этой лирической ноте хочу закончить эту затянувшуюся дискуссию. Прости меня, девушка ТиДжолли с мирским именем Татьяна, если показался навязчивым. Мир полон иллюзий и странных поворотов. Желаю тебе когда-нибудь познать заботу и любовь Высшего начала, открыться теплу и опеке Света, вера в который должна быть во всякой живой душе.
P.S. Господи, обрати к Тебе и сердца врагов наших, если же не возможно ожесточенным обратиться, то положи преграду зла и защити от них избранных Твоих. Аминь.

Джоллькин
offline
QUOTE |
Ничего не происходит случайно... |
Но это совсем не значит, что человек не смеет выбирать себе сам то, что он хочет и что он сделает.
Судьба - это такая штучка, на которую легче всего спихнуть свои неудачи, и тяжлее всего полагаться - если веришь в нее.
QUOTE |
На этой лирической ноте хочу закончить эту затянувшуюся дискуссию. Прости меня, девушка ТиДжолли с мирским именем Татьяна, если показался навязчивым. Мир полон иллюзий и странных поворотов. Желаю тебе когда-нибудь познать заботу и любовь Высшего начала, открыться теплу и опеке Света, вера в который должна быть во всякой живой душе. |
И Вам того же =)
Но у меня все замечательно.
А если уж говорить о Тьме - так Человек - это и есть та самая Тьма

))
Меня не переубедить лишь потому, что лет до 13-ти я верила в Бога. Но разум показал мне то, что его нет


Джоллькин
offline
Харон, наша слабость лишь в том, что мы смерты =)) В остальном мы сильны до безобразия. Просто не умеем пользоваться тем, что в нас заложено =)
QUOTE |
ТиЛжолли считает, что в этом Боженька виноват |
Я не верю в Бога, поэтому не могу винить того, кого считаю вымыслом.
Лишь сказала, что если бы Он был, Он бы не мог так поступить с беззащитными людьми. А Его нет =)
Поэтому каждый сам за себя


*Наина*
offline
ТиДжолли)
Я думаю, что эта женщина была сектантка, и хотела попробовать тебя заинтересовать, они частенько сначала обращаются с невинными вопросами типа: "Который час?" Но ты явно спешила и проповедь не получилась.
Я думаю, что эта женщина была сектантка, и хотела попробовать тебя заинтересовать, они частенько сначала обращаются с невинными вопросами типа: "Который час?" Но ты явно спешила и проповедь не получилась.

Джоллькин
offline
Невинная я, не исключаю. Из-за того, какая ситуация у нас в стране, сейчас будут людей у которых проблемы или упала вера в себя - будут вербовать
Как это было в конце 90-х гг.
Но не в 9 ж утра о_О
Я то спешила на работу

Как это было в конце 90-х гг.
Но не в 9 ж утра о_О
Я то спешила на работу


Doctor H.Lecter
offline
Сабж напомнил анекдот...
К ничего себе такой деве подваливает мужчина и вопрошает:
- Гарненькая моя, а скильки годын?
- Одна годына тридцять гривен, гарненький))))
К ничего себе такой деве подваливает мужчина и вопрошает:
- Гарненькая моя, а скильки годын?
- Одна годына тридцять гривен, гарненький))))